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69 第69章 资本（第2页）

恩格斯针对达尔文的指责，回应道：“因为现有的议会体制里对无产阶级不公平，只有拥有资产收入者才能投票，要成为议员更是要一大笔财产，代议制事实上将所有的无产阶级排除在权力核心之外，无法合法地争取到政治权力，就像在1688年以前的王权社会那样，现在的政治结构需要一场颠覆，资产阶级是不会轻易把既得利益放手的。

至于公有制，这是更先进的制度，可以消灭资产阶级对无产阶级的剥削，我想这是一个争论的焦点，我们*者认为公有制更有利于经济的发展。

利用人类的主观能动性调节经济方向，通过制定科学的计划来发展经济，比盲目地发展经济更有效。

比如，我们都知道铁路对经济的促进作用，由国家计划大力建设铁路的话，会比资本家更快地完成发达的铁路网建设。

又如，煤矿工人的生存条件极其恶劣，无产阶级政权会毫不犹豫地为矿工提高待遇和工作条件。

还有，在资本主义制度下，大部份的工厂利润被资本家获取，而资本家的消费能力是有限的，随着产能的不断增加，会出现生产过剩，出现经济危机，公有制之下的国家会让工厂的利润均匀地分配给每个劳动者，国家拥有强大的消费能力，能极大地提高经济发展速度。”

伍德先生最爱冷笑了，听到这里，他又冷笑了：“恩格斯先生，咱们伯爵大人刚刚用进化论杀死了上帝，你却又想扮演上帝吗？把工厂的利润均匀分给工人，那谁愿意开这家工厂？只有上帝才能变出一个这么‘善良’的工厂吧？哪个有钱的人愿意给你开这样的工厂？”

恩格斯的涵养不错，还没有跟伍德急眼，平静地反驳：“无产阶级当政的国家会负责投资这样的工厂。”

伍德：“哼，我敢保证你们不可能当政，因为，千千万万像我这样有财产的人会用生命保卫自己的财产，因为你们上台就意味着用各种手段掠夺我们的财产，所有正常人都不会把选票投给你们。”

恩格斯：“伍德先生，不要忘了，无产阶级的人数比资本家多多了，随着他们的觉醒，我们的力量会越来越强大。

未来是属于无产阶级的！

我也有自己的工厂，可是我知道自己的命运，我愿顺应历史的潮流而不要作历史的炮灰。”

恩格斯虽然很克制，但仍然不小心使用了“炮灰”

这个词，引发了伍德巨大的情绪，胡子都吹起来了，辩论差点变成了他跟恩格斯的私人恩怨。

身为主人的唐宁赶紧安慰他，给他添茶倒水，微笑拍肩。

达尔文仍然很平和，说：“刚才马克思先生说到公有制，是不是说原始社会因为极其匮乏才不得不实行公有制，如果现代社会实行财产公有，那是一种倒退吧？”

既然前面一对对手闹掰了，马克思不得不亲自上场，说：“把公有发挥到极端的思潮是对*理论的误解，私有财产还是要尊重的，但我们指的公有是指生产资料公有，工厂是大家的，你赚的工资是自己的，土地是公有的，而土地生产出来的粮食是自己的。

这样可以保证经济生活中的公平，利润不会集中在少数资本家手中。

也就不会出现消费不足的情况。

从宏观来讲，这样的经济会发展得非常快，全体人民的生活水平也会大幅度提升，这也是我思考资本本质时得出的结论。”

工业银行家塞缪尔?史密斯加入：“什么是资本本质？”

马克思终于抛出了他著名的“剩余价值论”

：“资本主义发展的动力源于资本再生产过程中对劳动者的剥削和异化。

资本家按照市场价格支付劳动者工资，但劳动者在规定工时内所生产商品的实际价值超过了所获的工资。

这部分超出工资的价值被资本家无偿占有。

我将这部分价值称为‘剩余价值’。

由于资本家垄断了生产资料，劳动者无法独立地进行生产，故只能出售自身劳动力，供资本家剥削。”

史密斯：“嗬嗬，马克思先生没有当过资本家吧？恩格斯先生是有工厂的，可能你更了解。

我想提醒两位一个可能会被无产者忽略的事实——你所说的‘剩余价值’有可能是负的！

因为不是所有的投资和工厂都会赚钱。

大家去劳埃德保险市场去看看吧，那里的保险金融家就像耍杂质走钢丝的演员，一场海难，一场火灾，一场飓风，一场战争，能够让资本家血本无归，甚至破产。

马克思先生刚才也提到了大航海时代的霸主，我们英格兰。

大家都知道出海是多么危险吧？大量的船长，资本家，在用自己的生命为富强的英格兰谱写英雄史诗。

为什么库克船长那么受英格兰人民欢迎？因为他是英雄。

亲爱的无产阶级领袖同志们，不是你们无产阶级才出英雄，不是你们才付出辛劳和血汗，有钱人一样是资本的仆人。

我在讲讲我入股了唐宁的英国钢铁公司。

唐宁发明了新的炼钢技术，一下子横扫制铁业，据我所知，伯明翰所有的炼钢厂倒闭。

这一次我是跟着唐宁赢了一把，但只是这一次。

也许下一次我会把赚到的都赔出去。

这就是资本家的工作，投资人也许不像工人那么辛苦，但我们劳动也是切实存在的，投资的眼光就是资本家的劳动，事关生死存亡呢。

一个资本家破产，他所遭到的打击会比被开除的工人要大得多，往往一蹶不振，跌到人生的低谷。”

伍德拍起手掌来，为史密斯的精彩辩论喝彩，看来自己还是太过性急了，没办法，伍德是做过财政大臣的人，为政府精打细算是他的本职工作，也是一件骄傲的事情，对于一个要颠覆整个英格兰基本制度的理论来说，他不火冒三丈才怪。

马克思不咸不淡地说：“史密斯先生，我不排除有像您这么有眼光和勤奋的资本家，也不排除有经营不善而破产的资本家，但我的理论不是针对某些个别案例的。

资本家作为一个整体是不可能吃亏的。

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