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刘吉并不受汲黯观点输出影响，只按照自己的节奏阐述。

“钱粮是战争的支撑和基础，甲胄、兵器、战马和马具等装备优劣决定着战争的方式和输赢，保存自己和消灭敌人是战争的基本原则。”

若是比拼辩论实力，就算刘吉嘴皮子溜，又穿越历练有四年了，他仍旧不能笃定可以胜过谏臣汲黯。

所以他一直贯彻的就是，不要陷入对方的节奏，而是要把对方拉进自己的节奏。

定义了战争后，刘吉抛出自己的论题：“战争不当言凶、吉，战争只有正义与非正义两类，汲右内史以为呢？”

汲黯已然猜到，东莞侯将要从何论起。

但面对提问，他也据实回答：“凡战争皆为凶，不能说吉，确实不应言凶吉。”

却也表达自己的观点：“然而，凡战争皆是不义之战。

所谓征者，上伐下也，敌国不相征也。”

刘吉大概知道汲黯后面一句话的出处，节选自《孟子·尽心下》。

说的是，春秋时期的所有战争都是不义之战，所谓征，是指上讨伐下，同等级的国家之间是不能够相互讨伐的。

汲黯这话一出，他不支持今年春二月大将军卫青出击匈奴的态度就已经摆明了。

虽还未有明令，但军务大事，君臣之间早已开始通气。

等到一旦摆上明面，以猪猪帝的乾坤独断，那想要拦回去就困难了。

所以这是趁着还未下明诏，来瓦解刚在廷议上提出以御酒聚敛粮食——能为战争后续提供钱粮补充的他？

“确实，春秋无义战。

但现在是春秋时期吗？”

刘吉大概知道汲黯的观点取的是引申意，但他不欲多说，只是一句反问。

春秋时期约等于东周，周天子之名尚存，诸国战争也就只是诸侯战争。

内部分裂战争，当然是不义之战。

但是：“大汉与八方蛮夷，尤其是北方匈奴的战争，是种族之战、是生死之战，并非郡国之间的攻伐之战。

因此大汉对匈奴，是正义之战！”

大汉对匈奴，是合乎义的战争。

“汲右内史以为呢？”

汲黯想说不是。

但大汉对匈奴若不是正义之战，那又是什么？难道能说大汉出击匈奴是不正义的吗？

他这样说，莫说皇帝，便是他自己也不这样认为。

为了辩论取胜而罔顾事实和自心，他做不到。

汲黯赞同了刘吉的说法：“自然是正义之战。

匈奴屡犯边境，去岁秋，匈奴又入代、杀都尉，如此蒙昧残暴之蛮夷，大汉出击匈奴自然是正义之战！”

“既然是正义之战，那有何打不得？”

汲黯亲口承认，刘吉紧跟着追问。

汲黯面对提问，感觉终于进入了己方主题：“兵起而丧乱生，战争会使大汉社稷不宁、政局动乱……”

刘吉直接打断施法：“社稷不宁、政局动乱，x那便维持政局稳定，这不正是朝野文武的本分职责吗？”

又不是辩论赛，他可不会遵循回合制的节奏。

汲黯提出论点，还未以翔实的论据论证，就被刘吉打断，不愿听他那些可以预料的论据。

但他并未完全被打乱阵脚：“动乱乃是因战争而起，要想止乱便应息兵。”

“非也！

动乱乃是因贫穷而起，因剥削而起，因压迫而起！

而绝非仅因战争和死亡而起。”

刘吉不想和汲黯这个土著统治阶级，去谈论什么是平等和民富。

即便只是‘民富’，汲黯的’民’，与他的’民’甚至都不是指的同一个群体。

刘吉回到他的节奏，重申当初气倒汲黯时的观点：

“四年前，某便与汲右内史辨过，大汉是否该对匈奴出兵。

某还是那句话：为子孙后代计，匈奴也该打。”

然后表态：“即便在史书之中，某会被钉在‘佞臣’耻辱柱，率将领兵的大将军会被诟病’杀神第二’，甚至陛下会在史书中得一笔’穷兵黩武’的评语。”

“历史赋予我们的任务——四夷宾服、万国来朝的疆土大一统，也该完成！”

刘吉望着天际的目光悠远，似乎跨越了时空，看见了他们的未来。

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